<!DOCTYPE html>
<html>
  <head>
    <meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=UTF-8">
  </head>
  <body>
    <p>Just to further comment on Pam's comments on the patent grant:</p>
    <p>From your rationale, it seems like you are trying to contract
      around the doctrine of equivalents (DoE). I don't think the
      language you have in the license really does that, and seems to
      conflate the PHOSITA analysis of obviousness under patent law with
      the DoE (I know that DoE does use "person skilled in the art" in
      some leading cases -- Warner-Jenkins for example -- but that is
      narrowed to what constitutes and equivalent, which is not what the
      language of your license says).</p>
    <p>Nevertheless, I'm not aware that there's any support in the case
      law in the USA that you can contract around DoE. Under the
      rationale of Quanta/LGE, I don't see how you can reach that result
      (if you can't contract around patent exhaustion, I don't see that
      you could contract around patent exhaustion of equivalents). If
      you've got support for that concept, I certainly would be
      interested in hearing it.</p>
    <p>Even if you can contract around DoE, reserving certain patent
      rights -- i.e., DoE patent rights -- against the very code you
      release under an open source license likely violates OSD 7
      explicitly or implicitly.</p>
    <p>I also don't think this license really even solves the problem
      you identify. "Patent trolls" -- at least as that terms is
      generally understood -- are entities that have no business other
      than compiling and asserting patents. A restriction on the patent
      rights granted to them under an open source license really has no
      effect if they don't have a business and aren't using open (or
      closed) source code. For those entities that do use open source
      code, the concept of open source (and again OSD 7, as written or
      as currently interpreted by OSI) is that they don't have to get
      additional rights from a software author after accepting the terms
      of the open source license. An extra license to get DoE infringed
      patents would be that. I note that your license -- like Apache --
      has a "defensive patent termination clause" which allows for the
      grant of patent rights to be terminated in the event that a
      recipient asserts patents against the very code that they are
      availing themselves of. So cabinning the patent grant itself would
      be unnecessary in light of this clause, unless you are attempting
      to have the right to not grant patent rights to users who might at
      any time in the future sue the author for patent infringement for
      anything, even things beyond the license code. I think in general
      this scope of termination is now disfavored (although at least one
      OSI license -- CPL -- has the concept).</p>
    <p> <br>
    </p>
    <div class="moz-cite-prefix">On 2/9/2025 10:17 PM, Pamela Chestek
      wrote:<br>
    </div>
    <blockquote type="cite"
      cite="mid:b2c019ec-edc5-a449-0066-751baceec7ab@chesteklegal.com">
      <meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=UTF-8">
      <p>Dear Marvin,</p>
      <p>I haven't review the license completely, but based on your
        email it sounds like you are trying to do something that you
        just can't do with an open source license. Open source licenses
        assure that no patent owned by the open source licensor will be
        asserted against someone using the software. The boundaries are
        somewhat different in different licenses, but they do ensure
        that one can use the version of the software released by the
        licensor without a threat of a patent claim. That is why the
        patent grant in the open source license is measured by
        infringement - a license is granted for any potential
        infringement, no matter what the theory. It sounds like your
        patent "trolls" may simply be asking for the rights that an open
        source license granted them. <br>
      </p>
      <p>You license grants a patent license "only to the extent such
        patent claims are necessary for a person with ordinary skill in
        the art to recreate the Work or create Derivative Works
        thereof." It doesn't grant a license to run the software and
        from your explanation it sounds like that is intentional. The
        patent grant in a FOSS license must be for all possible uses of
        the code. So you can't grant a license to copy, modify and
        distribute the code but not also run the software. <br>
      </p>
      <p>I also don't think section 7 is acceptable. It expressly states
        that some part of the licensed work is not subject to the
        license grant, which is an impermissible restriction. I
        understand your motive, but there is a difference between
        someone's duty to comply with the law and making it a
        contractual obligation. Making it a contractual obligation is
        what makes it an unacceptable restriction on the use of the
        software. It also seems unfair to the licensee - how are they
        supposed to know what and whether there is PII in the Work?
        Particularly if it's become part of a model? I assume the motive
        was to try to avoid liability, but will that actually happen if
        you are making software (or data, graphs or models) available to
        third parties? Don't you have liability for PII merely by giving
        it to third parties, and therefore should have sanitized it
        before making it publicly available?</p>
      <p>The open source ecosystem only works because anyone can use the
        software for any purpose without having to worry about getting
        sued by the licensor. Many, many others have had the same desire
        to preserve patent rights, including where there are competing
        divisions with different motives and goals, and encountered this
        dilemma. The result is that they either don't use an open source
        license or they get comfortable with the position that the
        benefit of using an open source license outweighs the loss of
        the exclusivity of patent. But there isn't a solution whereby
        some patent rights can be preserved.</p>
      <p>Pam<br>
      </p>
      <div class="moz-signature">Pamela S. Chestek (in my personal
        capacity)<br>
        Chestek Legal<br>
        PLEASE NOTE OUR NEW MAILING ADDRESS<br>
        4641 Post St.<br>
        Unit 4316<br>
        El Dorado Hills, CA 95762<br>
        +1 919-800-8033<br>
        pamela@chesteklegal<br>
        <a class="moz-txt-link-abbreviated"
          href="http://www.chesteklegal.com" moz-do-not-send="true">www.chesteklegal.com</a><br>
        <br>
        <br>
      </div>
      <div class="moz-cite-prefix">On 2/4/2025 3:51 PM, Barksdale,
        Marvin wrote:<br>
      </div>
      <blockquote type="cite"
cite="mid:BY5PR04MB6550387D8034F1055FD5697DCEF42@BY5PR04MB6550.namprd04.prod.outlook.com">
        <meta http-equiv="Content-Type"
          content="text/html; charset=UTF-8">
        <meta name="Generator"
          content="Microsoft Word 15 (filtered
        medium)">
        <style>@font-face
        {font-family:"Cambria Math";
        panose-1:2 4 5 3 5 4 6 3 2 4;}@font-face
        {font-family:Calibri;
        panose-1:2 15 5 2 2 2 4 3 2 4;}@font-face
        {font-family:"Calibri Light";
        panose-1:2 15 3 2 2 2 4 3 2 4;}@font-face
        {font-family:Aptos;}p.MsoNormal, li.MsoNormal, div.MsoNormal
        {margin:0in;
        font-size:11.0pt;
        font-family:"Aptos",sans-serif;
        mso-ligatures:standardcontextual;}span.EmailStyle17
        {mso-style-type:personal-compose;
        font-family:"Aptos",sans-serif;
        color:windowtext;}.MsoChpDefault
        {mso-style-type:export-only;
        font-size:11.0pt;}div.WordSection1
        {page:WordSection1;}</style><!--[if gte mso 9]><xml>
<o:shapedefaults v:ext="edit" spidmax="1026" />
</xml><![endif]--><!--[if gte mso 9]><xml>
<o:shapelayout v:ext="edit">
<o:idmap v:ext="edit" data="1" />
</o:shapelayout></xml><![endif]-->
        <div class="WordSection1">
          <p class="MsoNormal"><i>I Marvin Barksdale JD, the license
              steward and license submitter, attests that this new “MGB
              1.0” license complies with the Open Source Definition,
              including:<o:p></o:p></i></p>
          <p class="MsoNormal"><i>OSD 3 – The license must allow
              modifications and derived works and must allow them to be
              distributed under the same terms as the license of the
              original software.<o:p></o:p></i></p>
          <p class="MsoNormal"><i>OSD 5 – The license must not
              discriminate against any person or group of persons.<o:p></o:p></i></p>
          <p class="MsoNormal"><i>OSD 6 – The license must not restrict
              anyone from making use of the program in a specific field
              of endeavor. <o:p></o:p></i></p>
          <p class="MsoNormal"><i>and OSD 9 – The license must not place
              restrictions on other software that is distributed along
              with the licensed software. For example, the license must
              not insist that all other programs distributed on the same
              medium must be open source software.<o:p></o:p></i></p>
          <p class="MsoNormal"><i><o:p> </o:p></i></p>
          <p class="MsoNormal"><u>License Rationale<o:p></o:p></u></p>
          <p class="MsoNormal">The MGB Open-Source License 1.0 (“MGB
            1.0”) is a permissive open-source software license that was
            drafted to catalyze open-source distribution and open
            science among the health care innovator and research
            community, particularly those employed at Academic Medical
            Centers (AMCs) receiving federal grant funding, such as Mass
            General Brigham Incorporated (MGB).  AMCs are hospitals and
            laboratories, frequently collectively organized, that are
            integrated with a medical school, with a federally regulated
            mission to provide patient care, train healthcare
            professionals, and conduct innovative research.  As
            self-contained businesses, these complex organizations have
            evolved to perform several ancillary commercial functions
            including patent administration, licensing, co-development,
            all of which to support their central mission of the
            advancement of medicine.  Aligned with this central mission
            is the proliferation of open science innovation at AMCs.  
            While AMCs have evolved their proprietary IP strategies,
            many of their research and clinical employes have shifted to
            open science collaborative approaches where research data,
            methodologies, source code and findings are licensed to be
            shared at no cost to catalyze innovation. Despite both
            approaches purporting to be operating in the benefit of AMC
            system goals, there has been a historical lack of alignment
            been open and proprietary licensing.    At Mass General
            Brigham, for example, despite receiving over $77M in NIH
            funding over the past 10 years for 200+ software research
            projects that should have yielded open-science results and
            commercial innovation, there is a large clandestine
            community of researchers, clinicians, developers, and other
            health care employees, who operate in the grey areas of open
            source, NIH, Open Access Journal, and AMC compliance.  The
            goal of MGB 1.0 is to bring open-source licensing into AMC
            licensing compliance, which mandates employees out-license
            AMC assets under express risk mitigation terms spanning
            several federal mandates and best practices including: HIPAA
            laws not to share “Protected Health Information” and other
            personal info, federal 501 c-3 anti-endorsement laws, and
            licensing software on an “As-Is” basis without implied
            warranties, representations, and damages. These terms are
            not explicitly outlined in similarly permissive licenses
            such as MIT and BSD, but all can align with fundamental
            principles of openness. <o:p></o:p></p>
          <p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
          <p class="MsoNormal">Beyond bringing NIH funded researchers
            and health care innovators into an AMC compliant open-source
            licensing scheme, MGB 1.0 aims to balance the modern AMCs
            mission driven commercialization activities with its
            scientific mission to break down barriers to knowledge
            access and collaboration within healthcare.  Although MGB
            1.0 uses a similar pro-commercialization, pro-modification,
            highly compatible licensing scheme as Apache 2.0, it limits
            an express patent license to the foundational purpose of
            openness: recreating and making derivatives of the shared
            work. The Apache 2.0 license has long been prohibited by
            Mass General Brigham and other AMCs, as instead of a
            reasonable open source aligned license to patents needed to
            recreate the shared work, it opens the door to a license to
            all claims infringed by a contribution to the work.  AMC
            counsel has defended AMCs in the past from patent trolls who
            have attempted to utilize “infringement” to gain unintended
            patent rights, and in light of MGB’s $15Million dollar per
            year patent registration spend, it, like other AMCs, is
            committed to a conservative position on granting possibly
            exploitive patent rights for the purpose of open science
            distribution. <o:p></o:p></p>
          <p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
          <p class="MsoNormal">MGB looks forward to putting the full
            weight of its internal and external resources behind its
            Open Science Program Office, the MGB Open Science Digital
            Hub, and an OSI approved open-source License.  As the
            largest driver of NIH research funding in the country and a
            member of a number of influential Health Care Data Ai
            Consortiums, MGB promoting an OSI approved license as its
            default open-source approach presents an exciting
            opportunity to bring more health care innovators closer to
            the open-source developer community through thoughtful
            governance, as well as to catalyze the above ground adoption
            of Open Source best practices throughout AMCs.<o:p></o:p></p>
          <p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
          <p class="MsoNormal"><u>Legal Analysis<o:p></o:p></u></p>
          <p class="MsoNormal">The question has been posed: “How is MGB
            1.0s Patent License not the legal equivalent of the Apace
            2.0 patent license?” Patent law’s broad definition of
            infringement and the courts broad interpretation of the
            Doctrine of Equivalence sits at the center of MGBs
            divergence in approach.  35 USC 271 states that  “for a
            licensee to successfully assert that their contribution or
            derivative work is infringing on a patent, the licensee must
            show that they are making, using, selling, etc. some thing
            or process that is covered by the patent.”  Thus, via 35 USC
            271,  showing infringement requires performing a comparison
            between “a patented invention’s claim” and “whatever it is
            that the defendant makes, uses, offers to sell, or sells.”
            According to the court in Bai v. L L Wings, Inc.,
            "determining whether a patent claim has been infringed
            involves two steps: (1) claim construction to determine the
            scope of the claims, followed by (2) determination whether
            the properly construed claim encompasses the accused
            structure. The first step, claim construction, is a matter
            of law. . . . The second step, determination of
            infringement, whether literal or under the doctrine of
            equivalents , is a question of fact."  <o:p></o:p></p>
          <p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
          <p class="MsoNormal">For more than 150 years (dating back to
            the 1853 Supreme Court case Winans v Denmead), courts have
            found patent infringement reaching beyond literal
            infringement of patent claims either by way of a 
            “insubstantial differences” test or a ‘‘function-way-result”
            test,  both of which requiring a difficult factual
            assessment for the jury (or judge in a bench trial).
            Presenting even more uncertainty for potential infringers,
            courts have more recently found an additional way to prove
            equivalency by showing that the accused equivalent and the
            claimed patent feature were known “in the art” to be used
            interchangeably. Hilton Davis v Warner-Jenkinson.
            Ultimately,  just as the Supreme Court in Davis opined that
            “the doctrine of equivalents, when applied broadly,
            conflicts with the definitional and public-notice functions
            of [patent] requirements,” the doctrine of equivalents when
            applied broadly as the rationale for granting a patent
            license via the Apache 2.0 license may conflict with OSD 5
            by discriminating against patent owners who are later opened
            up to patent trolling beyond literal infringement. By
            subjecting licensors to infringement claims of
            interchangeability in the art that arise after their license
            grant, Apache 2.0 and other osi licenses that included
            express patent grants, may unfairly prejudice licensors
            managing patent portfolios via patent exposure.<o:p></o:p></p>
          <p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
          <p class="MsoNormal">Accordingly, an example where the Apache
            license can be trolled for expanded patent access would be
            in cases of "overlapping infringement." Here, a single work
            can potentially infringe on two similar patents when the
            work incorporates elements that fall within the claims of
            both patents, meaning it essentially "uses" aspects of both
            inventions without permission from the same or different
            patent holder.  Eg, A researcher at Mass General Brigham
            creates patented process [A] to create a protein that
            includes a generative AI algorithm [B] for 3d mapping that
            is released open source under Apache 2.0.   Sometime later
            another MGB research lab creates a patented process [C] to
            create a protein using a different proprietary generative AI
            technique [D] to achieve the same goal, featuring similar
            data structure and harness, different mapping tech, but a
            broad patent claim with less limitations and no open source
            elements. Here a Licensee troll can license Open Source work
            [B], and create a derivative work from it that is similar
            but not identical to patent [C], but  then claim an express 
            license to patent [C] via Apache, if the derivative work
            contribution they’ve created  infringes on C via “providing
            substantially the same function in substantially the same
            way to obtain the same result (mapping a protein)" to patent
            [C].  As AMCs frequently manage and administer their own
            overlapping patents in the same area with different IP
            strategy outlooks, Apache's approach of triggering a patent
            license via infringement can have unintended results,
            especially considering the doctrine of equivalents as a test
            for infringement.  Using the MGB 1.0 License, as Patent C
            isn’t necessary to the use, sale, or distribution of work B,
            C would be rightfully excluded from the patent license in
            favor of A.<o:p></o:p></p>
          <p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
          <p class="MsoNormal">MGB 1.0 was co drafted by myself, Marvin
            Barksdale JD, and Preston Regehr Esq. of Tech Law Ventures
            PLLC, before being reviewed and approved for system use by
            Mass General Brigham’s Office of General Counsel’s IP
            Group.  This Group proposed an additional hypothetical under
            which the MGB 1.0 license provides a preferred risk
            mitigation outcome. In scenarios where a patent contains
            sperate unified claims, for example a patent including
            claims for making and driving a “car.” In one possible
            scenario under this hypo, an open source author wants to
            release “how to make the car” code via the MGB 1.0 license,
            but a nefarious licensee (“npe”) wanted to gain a free
            patent to “drive the car” as well. As a patent claim to
            “driving the car” would not be necessary to be able to
            recreate the source code around “making the car”, the npe
            would not gain the unintended patent access. In a
            circumstance where the inventor wants to MGB 1.0 license
            “how to drive the car”, similarly a npe would not obtain
            patent rights surrounding the cars design & construction
            as in the scope of the MGB 1.0 license’s intent, it is not
            necessary to have the patent to make / sell the car in order
            to replicate the source code to drive it.  If the open
            source author / inventor wanted to MGB 1.0 license code to
            both “make and drive the car”, then the included code and
            readme files would reflect both and accordingly licensees
            would receive both.  As MGB 1.0 utilizes an express patent
            based on “claims” rather than “infringement”, inventors have
            superior patent flexibility to express patent licenses such
            as Apache 2.0. <o:p></o:p></p>
          <p class="MsoNormal"><br>
            <u>Summary</u><o:p></o:p></p>
          <p class="MsoNormal">MGB 1.0 provides express open source code
            licensing risk provisions required by AMC Tech Transfer and
            General Counsel Offices, while protecting AMC commercial
            activity as a patent portfolio holder and as an ongoing code
            contributor via AMC resources.   To these ends MGB 1.0
            utilizes a more direct risk mitigation approach than the MIT
            or BSD licenses. Furthermore, although MGB 1.0 uses a
            similar compatibility and license modification approach to
            Apache 2.0, MGB 1.0 more reasonably confines the express
            license grant to the foundational principal of open source,
            a grant to those patent claims that are necessary for a
            person with ordinary skill in the art to recreate the Work
            or create Derivative Works.  The Apache 2.0 adds a high
            level of uncertainty to patent owners who shouldn’t be
            discriminated against or chilled from releasing work in an
            open-source schema where patents unnecessary for recreating
            the work are granted to open source trolls who claim patent
            infringement through the doctrine of equivalence via
            interchangeability in the art or otherwise. <o:p></o:p></p>
          <p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
          <p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
          <p class="MsoNormal"><b><span
style="font-family:"Calibri
              Light",sans-serif;color:#009CA6;mso-ligatures:none">__________________</span></b><span
              style="mso-ligatures:none"><o:p></o:p></span></p>
          <p class="MsoNormal"><span
style="font-size:16.0pt;font-family:"Calibri
            Light",sans-serif;color:black;mso-ligatures:none">Marvin
              Barksdale, JD</span><span style="mso-ligatures:none"><o:p></o:p></span></p>
          <p class="MsoNormal" style="text-autospace:none"><span
style="font-family:"Calibri
            Light",sans-serif;color:black;mso-ligatures:none">Associate
              Director, Business Development and Digital Health,
              Innovation </span><span
style="font-family:"Calibri",sans-serif;mso-ligatures:none"><o:p></o:p></span></p>
          <p class="MsoNormal"><span
style="font-family:"Calibri
            Light",sans-serif;color:black;mso-ligatures:none"><a
                class="moz-txt-link-abbreviated moz-txt-link-freetext"
                href="mailto:mbarksdale@mgb.org" moz-do-not-send="true">mbarksdale@mgb.org</a></span><span
              style="mso-ligatures:none"><o:p></o:p></span></p>
          <p class="MsoNormal"><b><span
style="font-size:12.0pt;font-family:"Calibri
              Light",sans-serif;color:black;mso-ligatures:none">Mass
                General Brigham</span></b><span
              style="mso-ligatures:none"><o:p></o:p></span></p>
          <p class="MsoNormal"><span
style="font-family:"Calibri
            Light",sans-serif;mso-ligatures:none">399 Revolution
              Drive, Suite 955, Somerville, MA 02145</span><span
              style="mso-ligatures:none"><o:p></o:p></span></p>
          <p class="MsoNormal"><span style="mso-ligatures:none"><o:p> </o:p></span></p>
          <p class="MsoNormal"><span
style="font-family:"Calibri",sans-serif;mso-ligatures:none"><o:p> </o:p></span></p>
          <p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
        </div>
        <p class="MsoNormal">The information in this e-mail is intended
          only for the person to whom it is addressed.  If you believe
          this e-mail was sent to you in error and the e-mail contains
          patient information, please contact the Mass General Brigham
          Compliance HelpLine at <a
            href="https://www.massgeneralbrigham.org/complianceline"
            moz-do-not-send="true" class="moz-txt-link-freetext">https://www.massgeneralbrigham.org/complianceline</a>
          .</p>
        <br>
        <p class="MsoNormal">Please note that this e-mail is not secure
          (encrypted).  If you do not wish to continue communication
          over unencrypted e-mail, please notify the sender of this
          message immediately.  Continuing to send or respond to e-mail
          after receiving this message means you understand and accept
          this risk and wish to continue to communicate over unencrypted
          e-mail.  </p>
        <br>
        <fieldset class="moz-mime-attachment-header"></fieldset>
        <pre class="moz-quote-pre" wrap="">_______________________________________________
The opinions expressed in this email are those of the sender and not necessarily those of the Open Source Initiative. Communication from the Open Source Initiative will be sent from an opensource.org email address.

License-review mailing list
<a class="moz-txt-link-abbreviated moz-txt-link-freetext"
        href="mailto:License-review@lists.opensource.org"
        moz-do-not-send="true">License-review@lists.opensource.org</a>
<a class="moz-txt-link-freetext"
href="http://lists.opensource.org/mailman/listinfo/license-review_lists.opensource.org"
        moz-do-not-send="true">http://lists.opensource.org/mailman/listinfo/license-review_lists.opensource.org</a>
</pre>
      </blockquote>
      <br>
      <fieldset class="moz-mime-attachment-header"></fieldset>
      <pre wrap="" class="moz-quote-pre">_______________________________________________
The opinions expressed in this email are those of the sender and not necessarily those of the Open Source Initiative. Communication from the Open Source Initiative will be sent from an opensource.org email address.

License-review mailing list
<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:License-review@lists.opensource.org">License-review@lists.opensource.org</a>
<a class="moz-txt-link-freetext" href="http://lists.opensource.org/mailman/listinfo/license-review_lists.opensource.org">http://lists.opensource.org/mailman/listinfo/license-review_lists.opensource.org</a>
</pre>
    </blockquote>
  </body>
</html>