<div dir="ltr"><div dir="ltr"><br></div><br><div class="gmail_quote"><div dir="ltr" class="gmail_attr">On Thu, 8 Aug 2019 at 17:36, Gil Yehuda via License-discuss <<a href="mailto:license-discuss@lists.opensource.org">license-discuss@lists.opensource.org</a>> wrote:<br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><div dir="ltr">>I'd love to know what you think of the whole thing.<div><div><br></div><div>tl;dr: It's difficult to control other people's actions. Instead, seek acceptable outcome for yourself, and inspire goodness in others.</div><div><br></div><div>You explain "I'd like to open source my company's code, but, I'm worried my code will be misused." which is a consideration we all have. But it's difficult to say what "misuse" means. Your example of misuse is competition and someone upset about progression from product to commodity. Is enabling these _misuse_? It might have a negative consequence to the code publisher, but it also has a positive outcome to everyone else. Misuse or market forces?</div><div> </div><div>That said, your proposed terms don't address outcomes that limit competition, but suggest people follow a set of ethical practices. Lofty aspiration, but why put it in a legal document? Write a blog post, give a sermon, inspire people to be good and charitable. Some people will listen, and the world (and the recipients of the charity) will thank you. But if you put it in a license, (like the JSON license did) it will not accomplish much. Since the release of the JSON license the world has yet to been inspired to avoid using software for evil.</div><div><br></div><div>Practically: if anyone at my company wishes to use the Wakkaworks code under the modified license you pointed to, I will block them from doing so. It's not that I don't agree to be Ethical (#10) or to pledge Support (#11) to open source projects. Rather, I don't agree to have you determine if my company was ethical enough or pledged enough support for us to continue to use your code.</div></div></div></blockquote><div>Let me clarify, I don't determine that, you do :-)</div><div>You use the code, you "Make sure your use of the software complies with your own ethical standards", and you decide on the support $ amount.</div><div><br></div><div> </div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><div dir="ltr"><div><div>I suggest that if you find a company behaving unethically, that you don't do business with them. But withholding their access to your source code is not going to scale well or be effective. Are you really going to spend time tracking all the people who use your code and determining if they paid their pledges?</div><div><br></div><div>I'd inspire charity and ethics by example, not by legal terms. Take the text from your license file and put it in your readme file. Say "We do the right thing. We are proud of what we do. We give at least $12 a year to charity as our way to perform Da'ana... We encourage users of our source code to do the same and make the world a better place." That can't hurt, it's a declaration, not a condition of use. Licenses are not inspirational texts.</div><div><br></div><div><div dir="ltr" class="gmail-m_-2619839195606644158gmail_signature"><div dir="ltr"><div><p style="margin:0px;font-family:"Verizon NHG DS",Arial,sans-serif;font-size:1em;text-align:left;line-height:100%;color:black"><span style="font-weight:bold">Gil Yehuda: </span>I help with external technology engagement</p><p style="margin:0px;font-family:"Verizon NHG DS",Arial,sans-serif;font-size:1em;text-align:left;line-height:100%;color:black">From the <a href="https://developer.yahoo.com/opensource/docs/" target="_blank">Open Source Program Office</a> at Yahoo --> Oath - -> Verizon Media<br></p></div></div></div></div><br></div></div><br><div class="gmail_quote"><div dir="ltr" class="gmail_attr">On Thu, Aug 8, 2019 at 9:31 AM Ofer <<a href="mailto:blueofer@gmail.com" target="_blank">blueofer@gmail.com</a>> wrote:<br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><div dir="ltr">Hi everyone,<div>I'm a developer, now turned startup founder, so not much legal background except my own curiosity.</div><div><br></div><div>I'd like to open source my company's code, but, I'm worried my code will be misused.</div><div><br></div><div>The way I see it, code can bring value to a company.</div><div>By open sourcing the code, I can help share this value with other companies, which is great.</div><div>BUT - </div><div>If my company open sources code, and then another company uses it to decrease my company's value (e.g by direct competition), that's a bad outcome. <a href="https://techcrunch.com/2019/01/09/aws-gives-open-source-the-middle-finger/" target="_blank">Recent example</a>. The other company could balance the fact that they're using my code and decreasing my company's value, by paying my company. So it could still be an overall win-win.<br></div><div><br></div><div>The value my code brings to other companies also really varies on their use, so it's hard for me to even determine it.</div><div><br></div><div>So, I thought of adding these 2 clauses to Apache:</div><div>1. Self-ethics: Make sure your use of the software complies with your own ethical standards. [I think this clause is just a good thing to have anyway, but also helps with the second, which is based on good-faith].</div><div>2. Support: Give back a proportion of the value this software adds to your business. For example, consider supporting with 10% of the added value you get from this software vs an alternative option. Open source is a form of public project, so this support is a form of daana (For more on daana, see here: <a href="https://en.wikipedia.org/wiki/D%C4%81na" target="_blank">https://en.wikipedia.org/wiki/D%C4%81na</a>). I thought about requiring a symbolic support of 1$ per company per month (or year?) as a minimum and also requiring them to list themselves as users of the code with a description of their usage and support amount.</div><div><br></div><div>You can see a sort of a draft I wrote for the above 2 sections in the Apache license: <a href="https://github.com/wakkaworks/wakka/blob/master/LICENSE#L180-L191" target="_blank">https://github.com/wakkaworks/wakka/blob/master/LICENSE#L180-L191</a></div><div><br></div><div>I'd love to know what you think of the whole thing.</div><div><br></div><div>Thanks,</div><div>Ofer Bartal</div><div>CEO@WakkaWorks</div></div>
_______________________________________________<br>
License-discuss mailing list<br>
<a href="mailto:License-discuss@lists.opensource.org" target="_blank">License-discuss@lists.opensource.org</a><br>
<a href="http://lists.opensource.org/mailman/listinfo/license-discuss_lists.opensource.org" rel="noreferrer" target="_blank">http://lists.opensource.org/mailman/listinfo/license-discuss_lists.opensource.org</a><br>
</blockquote></div>
_______________________________________________<br>
License-discuss mailing list<br>
<a href="mailto:License-discuss@lists.opensource.org" target="_blank">License-discuss@lists.opensource.org</a><br>
<a href="http://lists.opensource.org/mailman/listinfo/license-discuss_lists.opensource.org" rel="noreferrer" target="_blank">http://lists.opensource.org/mailman/listinfo/license-discuss_lists.opensource.org</a><br>
</blockquote></div></div>