<div dir="ltr"><br>I used weasel words, "..does impact distribution of software.."  By which I meant that the act of distributing software CAN trigger patent law.  Not that it always does.<div><br></div><div>Arguments can be made both ways on this.  Giving away software for free can be argued to fall under, "Whoever actively induces infringement of a patent shall be liable as an infringer."  But, as you said, free speech is involved here.</div><div><div><br></div><div>That said, downloading compiled code in the US from a Canadian ftp site is an activity that OSD #1 says should be allowed, but my understanding of US patent law clearly says that this is forbidden.  And that's enough for patent law to cross into territory that the OSD cares about.</div></div><div><br></div><div>(I'm still not a lawyer, etc.)</div></div><div class="gmail_extra"><br><div class="gmail_quote">On Tue, Mar 7, 2017 at 5:52 PM, Lawrence Rosen <span dir="ltr"><<a href="mailto:lrosen@rosenlaw.com" target="_blank">lrosen@rosenlaw.com</a>></span> wrote:<br><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><div lang="EN-US" link="blue" vlink="purple"><div class="m_4991668421997682843WordSection1"><span class=""><p class="MsoNormal" style="margin-left:.5in"><span style="font-family:"Calibri",sans-serif">Ben Tilly wrote:<u></u><u></u></span></p><p class="MsoNormal" style="margin-left:.5in"><span style="font-family:"Calibri",sans-serif">> </span>According to the statute as shown at <a href="https://www.law.cornell.edu/uscode/text/35/271" target="_blank">https://www.law.cornell.<wbr>edu/uscode/text/35/271</a>, patent law covers selling and importing.  Which by my reading means that it does impact distribution of software, even if you do not run it.<u></u><u></u></p><p class="MsoNormal" style="margin-left:.5in"><u></u> <u></u></p></span><p class="MsoNormal"><span style="font-family:"Calibri",sans-serif">I don't read the law quite that way. Certainly selling or importing a product that contains patented software for its intended use would be infringing. But merely importing or distributing source code that is licensed under CC0 does not infringe. I'd call it free speech.<u></u><u></u></span></p><p class="MsoNormal"><span style="font-family:"Calibri",sans-serif"><u></u> <u></u></span></p><p class="MsoNormal"><span style="font-family:"Calibri",sans-serif">Other opinions?<u></u><u></u></span></p><p class="MsoNormal"><span style="font-family:"Calibri",sans-serif"><u></u> <u></u></span></p><p class="MsoNormal"><span style="font-family:"Calibri",sans-serif">/Larry<u></u><u></u></span></p><p class="MsoNormal"><span style="font-family:"Calibri",sans-serif"><u></u> <u></u></span></p><p class="MsoNormal"><span style="font-family:"Calibri",sans-serif"><u></u> <u></u></span></p><p class="MsoNormal" style="margin-left:.5in"><b><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri",sans-serif">From:</span></b><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri",sans-serif"> Ben Tilly [mailto:<a href="mailto:btilly@gmail.com" target="_blank">btilly@gmail.com</a>] <br><b>Sent:</b> Tuesday, March 7, 2017 4:27 PM<br><b>To:</b> Lawrence Rosen <<a href="mailto:lrosen@rosenlaw.com" target="_blank">lrosen@rosenlaw.com</a>>; License Discuss <<a href="mailto:license-discuss@opensource.org" target="_blank">license-discuss@opensource.<wbr>org</a>><span class=""><br><b>Subject:</b> Re: [License-discuss] patent rights and the OSD<u></u><u></u></span></span></p><p class="MsoNormal" style="margin-left:.5in"><u></u> <u></u></p><div><div><p class="MsoNormal" style="margin-left:.5in"><b><i>[<LER>] </i></b> <u></u><u></u></p></div><div><p class="MsoNormal" style="margin-left:.5in">IANALTINLA and all that.<u></u><u></u></p></div></div><span class=""><div><p class="MsoNormal" style="margin-left:.5in"><u></u> <u></u></p><div><p class="MsoNormal" style="margin-left:.5in">On Tue, Mar 7, 2017 at 3:57 PM, Lawrence Rosen <<a href="mailto:lrosen@rosenlaw.com" target="_blank">lrosen@rosenlaw.com</a>> wrote:<u></u><u></u></p><blockquote style="border:none;border-left:solid #cccccc 1.0pt;padding:0in 0in 0in 6.0pt;margin-left:4.8pt;margin-right:0in"><div><div><p class="MsoNormal" style="margin-left:1.0in"><span style="font-family:"Calibri",sans-serif">Christopher Sean Morrison wrote:</span><u></u><u></u></p><p class="MsoNormal" style="margin-left:1.0in"><span style="font-family:"Calibri",sans-serif">> </span>Software patents are terrible in part because they pertain to the source code itself, thus affecting the distribution terms on that code.<u></u><u></u></p><p class="MsoNormal" style="margin-left:.5in"><span style="font-family:"Calibri",sans-serif"> </span><u></u><u></u></p><p class="MsoNormal" style="margin-left:.5in"><span style="font-family:"Calibri",sans-serif">Patents don't pertain to source code or to code distribution, at least not in legal terms of direct patent infringement. Patent rights pertain to the "use" of the software, not its written description.</span><u></u><u></u></p><p class="MsoNormal" style="margin-left:.5in"><span style="font-family:"Calibri",sans-serif"> </span><u></u><u></u></p><p class="MsoNormal" style="margin-left:.5in"><span style="font-family:"Calibri",sans-serif">Patents are already described as publicly as open source code (see USPTO.gov), but one is under patent law and the other under copyright law. This openness of publication under patent law is on purpose, although with the flood of software patents and their obscure language, this publication openness is not very helpful to creators of copyrighted software. But this doesn't affect source code or its distribution, certainly not literally in the many jurisdictions where the patents are ineffective, nor in the U.S. </span><u></u><u></u></p><p class="MsoNormal" style="margin-left:.5in"><span style="font-family:"Calibri",sans-serif"> </span><u></u><u></u></p><p class="MsoNormal" style="margin-left:.5in"><span style="font-family:"Calibri",sans-serif">Where this discussion can go awry is when we interpret the OSD too broadly with respect to patents. The OSD can be clarified or amended, but at its birth nobody fully understood software patents. After reading the CC letter to the White House (</span><a href="https://github.com/WhiteHouse/source-code-policy/issues/149" target="_blank">https://github.com/<wbr>WhiteHouse/source-code-policy/<wbr>issues/149</a>), I can agree it is a complicated problem. <u></u><u></u></p><p class="MsoNormal" style="margin-left:.5in"><span style="font-family:"Calibri",sans-serif"> </span><u></u><u></u></p><p class="MsoNormal" style="margin-left:.5in"><span style="font-family:"Calibri",sans-serif">/Larry</span><u></u><u></u></p><p class="MsoNormal" style="margin-left:.5in"><span style="font-size:8.0pt;font-family:"Calibri",sans-serif;color:black"> </span><u></u><u></u></p><p class="MsoNormal" style="margin-left:.5in"><span style="font-family:"Calibri",sans-serif"> </span><u></u><u></u></p><div><div style="border:none;border-top:solid #e1e1e1 1.0pt;padding:3.0pt 0in 0in 0in"><p class="MsoNormal" style="margin-left:1.0in"><b><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri",sans-serif">From:</span></b><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri",sans-serif"> License-discuss [mailto:<a href="mailto:license-discuss-bounces@opensource.org" target="_blank">license-discuss-<wbr>bounces@opensource.org</a>] <b>On Behalf Of </b>Christopher Sean Morrison<br><b>Sent:</b> Tuesday, March 7, 2017 3:10 PM<br><b>To:</b> <a href="mailto:license-discuss@opensource.org" target="_blank">license-discuss@opensource.org</a><br><b>Cc:</b> License Discuss <<a href="mailto:license-discuss@opensource.org" target="_blank">license-discuss@opensource.<wbr>org</a>><br><b>Subject:</b> Re: [License-discuss] patent rights and the OSD</span><u></u><u></u></p></div></div><div><div><p class="MsoNormal" style="margin-left:1.0in"> <u></u><u></u></p><div><p class="MsoNormal" style="margin-left:1.0in"> <u></u><u></u></p></div><div><p class="MsoNormal" style="margin-bottom:12.0pt;margin-left:1.0in"><br>On Mar 07, 2017, at 04:45 PM, Ben Tilly <<a href="mailto:btilly@gmail.com" target="_blank">btilly@gmail.com</a>> wrote:<u></u><u></u></p><div><blockquote style="margin-top:5.0pt;margin-bottom:5.0pt"><div><div><p class="MsoNormal" style="margin-left:1.0in">When we talk about whether a software license is OSD compliant, we are only addressing the question of whether this license restricts software under copyright law in a way that violates the OSD.<u></u><u></u></p></div></div></blockquote></div><div><p class="MsoNormal" style="margin-left:1.0in"> <u></u><u></u></p></div><div><p class="MsoNormal" style="margin-left:1.0in">I hear you, but I don't see where the OSD says that.  It does not mention copyright law.  The OSD annotated or otherwise doesn't even mention the word 'copy'.  It (specifically?) says "the distribution terms". <u></u><u></u></p></div><div><p class="MsoNormal" style="margin-left:1.0in"> <u></u><u></u></p></div><div><p class="MsoNormal" style="margin-left:1.0in">While I certainly can understand the perspective that there are other laws, regulations, and factors, not all of them affect distribution terms of the software -- they are restrictions on me, my assets, my situation, not the software.  Software patents are terrible in part because they pertain to the source code itself, thus affecting the distribution terms on that code.<u></u><u></u></p></div><div><p class="MsoNormal" style="margin-left:1.0in"> <u></u><u></u></p></div><div><p class="MsoNormal" style="margin-left:1.0in">In a way, it's convenient that the OSD does not specifically call out copyright and speaks generically.  It's a testament of forethought (or luck) of the original authors.<u></u><u></u></p></div><div><p class="MsoNormal" style="margin-left:1.0in"> <u></u><u></u></p></div><div><p class="MsoNormal" style="margin-left:1.0in">Cheers!<u></u><u></u></p></div><div><p class="MsoNormal" style="margin-left:1.0in">Sean<u></u><u></u></p></div><div><p class="MsoNormal" style="margin-left:1.0in"> <u></u><u></u></p></div><div><p class="MsoNormal" style="margin-left:1.0in"> <u></u><u></u></p></div></div></div></div></div></div><p class="MsoNormal" style="margin-right:0in;margin-bottom:12.0pt;margin-left:.5in"><br>______________________________<wbr>_________________<br>License-discuss mailing list<br><a href="mailto:License-discuss@opensource.org" target="_blank">License-discuss@opensource.org</a><br><a href="https://lists.opensource.org/cgi-bin/mailman/listinfo/license-discuss" target="_blank">https://lists.opensource.org/<wbr>cgi-bin/mailman/listinfo/<wbr>license-discuss</a><u></u><u></u></p></blockquote></div><p class="MsoNormal" style="margin-left:.5in"><u></u> <u></u></p></div></span></div></div></blockquote></div><br></div>