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<div class=Section1>

<div>

<p class=MsoNormal><span style='font-size:10.0pt;color:windowtext'>Mitchell,<o:p></o:p></span></p>

<p class=MsoNormal><span style='font-size:10.0pt;color:windowtext'><o:p> </o:p></span></p>

<p class=MsoNormal><span style='font-size:10.0pt;color:windowtext'>Yes, this
helps tremendously!  Thank you so much for sharing these comments.<o:p></o:p></span></p>

<p class=MsoNormal><span style='font-size:10.0pt;color:windowtext'><br>
Kind regards,<o:p></o:p></span></p>

<p class=MsoNormal><span style='font-size:10.0pt;color:windowtext'><br>
Maria</span><span style='font-size:10.0pt;color:windowtext'><o:p></o:p></span></p>

</div>

<p class=MsoNormal><span style='font-size:10.0pt;color:windowtext'><o:p> </o:p></span></p>

<div>

<div style='border:none;border-top:solid #B5C4DF 1.0pt;padding:3.0pt 0in 0in 0in'>

<p class=MsoNormal><b><span style='font-size:10.0pt;font-family:"Tahoma","sans-serif";
color:windowtext'>From:</span></b><span style='font-size:10.0pt;font-family:
"Tahoma","sans-serif";color:windowtext'> Mitchell Baker
[mailto:mitchell@mozilla.com] <br>
<b>Sent:</b> Friday, April 02, 2010 5:27 PM<br>
<b>To:</b> license-discuss@opensource.org; maria@aet-law.com<br>
<b>Subject:</b> Re: What does "new" mean in Section 1.9 (b) of the
MPL v 1.1.?<o:p></o:p></span></p>

</div>

</div>

<p class=MsoNormal><o:p> </o:p></p>

<p class=MsoNormal style='margin-bottom:12.0pt'>Maria<br>
<br>
I think it's possible that the person describing the use case  to you uses
words differently than the MPL does.  If so, there might be an easy answer.<br>
>From the use case described to you, I can imagine a setting where the JAR file
is included as a separate <b><i>source</i></b> file and is sent to and
assembled by a browser along with a bunch of other proprietary files that
together make up a web application.  If this is the case then the MPL
shouldn't affect the other proprietary files. <br>
<br>
To know if this is the case we could all probably use a deeper understanding of
what "proprietary web application files" are and where things are
assembled and run.  <br>
<br>
More specifically, <o:p></o:p></p>

<ul type=disc>
 <li class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto;
     mso-list:l0 level1 lfo1'>it's possible that the people describing this to
     you mean "assembled and run<b><i> in the browser.</i></b>" 
     If so, this  is true of all content the browser displays and
     something that doesn't matter so much to the analysis.<o:p></o:p></li>
 <li class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto;
     mso-list:l0 level1 lfo1'>Does "proprietary web applications
     files" mean something like a web application framework or a set of
     directories composed of many distinct files?  <o:p></o:p></li>
 <li class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto;
     mso-list:l0 level1 lfo1'>If so, is the use case dropping the JAR file into
     this framework or directory structure?<o:p></o:p></li>
 <li class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto;
     mso-list:l0 level1 lfo1'>If so, are the lines of code in the JAR file combined
     <b><i>within the same source code file</i></b> as other code?<o:p></o:p></li>
</ul>

<p class=MsoNormal><br>
If the JAR file is included as a separate source file and is sent to a browser
along with a bunch of other proprietary files, then the MPL wasn't 
intended affect the other proprietary files.  If the MPL code is included
in the same *source code* file then the setting is different.  <br>
<br>
To get closer to  your specific question, the thinking behind 1.9
(b)  is that 1.9(a) says any change to an existing MPL file is a
Modification.   An easy way to avoid that is to copy a bunch of stuff
from a file (which doesn't result to a change in that file) and past it into a
new file then make additions.  I don't think we ever made a distinction as
to whether what was combined with the MPL code was pre-existing or not.  So
if the use case in question turns out to be that MPL code is being combined in
the <b>same source file</b> with other code I don't think the timing of which
code (MPL or other) was created first would seem to matter.<br>
<br>
Does this help?<br>
<br>
And of course, this is not intended as legal advice, or creating an legal
representation, etc.<br>
<br>
mitchell<br>
<br>
<br>
On 4/2/10 1:54 PM, Maria Magliano wrote: <o:p></o:p></p>

<pre>Hi!  <o:p></o:p></pre><pre><o:p> </o:p></pre><pre>The use case described to me is that the MPL-covered code (a JAR file) will<o:p></o:p></pre><pre>be embedded (unmodified) into pre-existing proprietary web application files<o:p></o:p></pre><pre>that are then assembled and run.  Doesn't this mean that both of the<o:p></o:p></pre><pre>scenarios you describe apply?  I'd be interested in your take under either<o:p></o:p></pre><pre>scenario if you think it makes a difference in terms of how the license<o:p></o:p></pre><pre>applies to the resulting combination.<o:p></o:p></pre><pre><o:p> </o:p></pre><pre>Best,<o:p></o:p></pre><pre><o:p> </o:p></pre><pre>Maria<o:p></o:p></pre><pre><o:p> </o:p></pre><pre>-----Original Message-----<o:p></o:p></pre><pre>From: Luis Villa [<a
href="mailto:lvilla@mozilla.com">mailto:lvilla@mozilla.com</a>] <o:p></o:p></pre><pre>Sent: Friday, April 02, 2010 1:08 PM<o:p></o:p></pre><pre>To: Smith, McCoy<o:p></o:p></pre><pre>Cc: <a
href="mailto:maria@aet-law.com">maria@aet-law.com</a>; <a
href="mailto:license-discuss@opensource.org">license-discuss@opensource.org</a><o:p></o:p></pre><pre>Subject: Re: What does "new" mean in Section 1.9 (b) of the MPL v 1.1.?<o:p></o:p></pre><pre><o:p> </o:p></pre><pre>On 4/2/10 12:50 PM, Smith, McCoy wrote:<o:p></o:p></pre><pre>  <o:p></o:p></pre>

<blockquote style='margin-top:5.0pt;margin-bottom:5.0pt'><pre>Since MPL is undergoing revision right now, you might want to post your<o:p></o:p></pre><pre>question on the revision site: <a
href="http://mpl.mozilla.org/">http://mpl.mozilla.org/</a> If that section<o:p></o:p></pre><pre>is unclear, they'd probably want to clarify it.<o:p></o:p></pre><pre>    <o:p></o:p></pre></blockquote>

<pre><o:p> </o:p></pre><pre>We're also lurking here in case of questions like this, for what it is <o:p></o:p></pre><pre>worth.<o:p></o:p></pre><pre><o:p> </o:p></pre><pre>  <o:p></o:p></pre>

<blockquote style='margin-top:5.0pt;margin-bottom:5.0pt'><pre>*From:* Maria Magliano [<a
href="mailto:maria@aet-law.com">mailto:maria@aet-law.com</a>]<o:p></o:p></pre><pre>*Sent:* Friday, April 02, 2010 12:48 PM<o:p></o:p></pre><pre>*To:* <a
href="mailto:license-discuss@opensource.org">license-discuss@opensource.org</a><o:p></o:p></pre><pre>*Subject:* What does "new" mean in Section 1.9 (b) of the MPL v 1.1.?<o:p></o:p></pre><pre><o:p> </o:p></pre><pre>Hi Everyone!<o:p></o:p></pre><pre><o:p> </o:p></pre><pre>I'm trying to understand what the term "new" means in the MPL definition<o:p></o:p></pre><pre>of a "Modification" in Section 1.9. (b) (I reproduce the entire<o:p></o:p></pre><pre>definition below for reference). Does "new" mean a file that, apart from<o:p></o:p></pre><pre>the MPL-covered code, did not exist previously (i.e. anywhere in the<o:p></o:p></pre><pre>universe?) or, does it also mean a file that may already exist but was<o:p></o:p></pre><pre>not previously combined with MPL-covered code (so that "new" refers to<o:p></o:p></pre><pre>the novel combination of the two)? I'm trying to make sure that<o:p></o:p></pre><pre>pre-existing proprietary code is not considered as being "new" under<o:p></o:p></pre><pre>that subsection by being combined with MPL-covered code for the first<o:p></o:p></pre><pre>    <o:p></o:p></pre></blockquote>

<pre>time.<o:p></o:p></pre><pre><o:p> </o:p></pre><pre>I have added a comment to our commenting tool to reflect the ambiguity <o:p></o:p></pre><pre>in the use of 'new' here:<o:p></o:p></pre><pre><a
href="https://mpl.co-ment.com/text/NMccndsidpP/view/?comment_id_key=kZDPJ6wstkI">https://mpl.co-ment.com/text/NMccndsidpP/view/?comment_id_key=kZDPJ6wstkI</a><o:p></o:p></pre><pre><o:p> </o:p></pre><pre>It might help the discussion if you elaborated a bit on what you say <o:p></o:p></pre><pre>when you meant 'combined... for the first time'- do you mean that the <o:p></o:p></pre><pre>pre-existing proprietary code will be compiled together with the <o:p></o:p></pre><pre>MPL-covered code? Or do you mean that copyrightable material from the <o:p></o:p></pre><pre>MPL-covered code will be copied and pasted into the pre-existing <o:p></o:p></pre><pre>proprietary code?<o:p></o:p></pre><pre><o:p> </o:p></pre><pre>Luis<o:p></o:p></pre><pre><o:p> </o:p></pre><pre>  <o:p></o:p></pre>

<p class=MsoNormal><o:p> </o:p></p>

</div>

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</html>